לפני כשנתיים ביצעתי את המהלך המהפכני ביותר ועזבתי את הבנק שבו הייתי במשך יותר מעשור. אני עדיין זוכרת את היום הראשון שבו הלכתי עם אמא לפתוח את החשבון הראשון שלי בבנק. הייתי בת 15 ועבדתי בפעוטון במשך כל חופשת הפסח וקיבלתי צ'ק ראשון בחיי על סכום של 500 ₪. הסכום נראה בעיניי עצום בזמנו, מטורף פשוט לא ידעתי מה לעשות איתו. אמא בחוכמתה הרבה הסבירה לי שהכסף הזה לא מיועד לסיבוב בקניון או לנסיעה לאילת אלא לתחילת חיסכון עבור שיעורי נהיגה.
לא חשבתי יותר מדי, לא עשיתי סקר שוק, לא בחנתי את התנאים שאני יכולה לקבל בבנקים אחרים. מה כבר הבנתי אז בפיננסים? פשוט פתחתי חשבון בבנק של אמא כך שהוא תוכל לסדר בשבילי דברים כשהיא שם, היא גם ככה מכירה את כל הבנקאים שם והבנק היה מרחק הליכה מהבית כך שזאת באמת נראתה לי כמו האופציה היחידה. ככה, מבלי שיקולים כלכליים אמיתיים אלא משיקולי נוחות גרידה אי שם בתחילת שנות ה-2000 אני וכל שאר חברי פתחנו חשבון בנק. סקר שוק שביצעתי לאחרונה גילה לי שרוב חבריי עדיין נמצאים באותו הבנק, הם עברו דירה מאז, החליפו סניף אבל לא את הבנק עצמו. הם פתחו חשבון בבנק הזה כי ההורים שלהם פתחו חשבון בבנק הזה וזהו. זה אפילו לא עלה בדעתם לעבור בנק ולמען האמת זה גם לא ממש עלה על דעתי.
כל זאת עד שראיתי את הפרסומים של בנק איגוד על חשבון הפוך. פתאום התחלתי להרגיש פרייארית, והרי אנחנו הישראלים לא סובלים להרגיש פרייארים לא? נכון להיום בנק איגוד הינו שנותן את ריבית הזכות הגבוהה ביותר על הסכום הגבוה ביותר. אם יש לכם הכנסה חודשית של 7,000 ₪ ליחיד או 9,000 ₪ לזוג בנק איגוד מחזר אחריכם ומציע לכם ריבית של 3% עד גובה המשכורת למשך 3 שנים. כמובן שכל החשבון פטור לחלוטין מעמלות עו"ש או ריבית שלילית על המינוס כך שאמרתי לעצמי שאני חייבת לבדוק. הלכתי לבנק וקיבלתי הסבר מפורט על התנאים ומענה לכל שאלותיי (מה קורה אחרי 3 שנים? מה אם פיטרו אותי ואין לי הכנסה חודשיים? וכן הלאה).
הלכתי חזרה לבנק שלי שאני איתו כבר עשור וסיפרתי לו בהתלהבות על התנאים שאני יכולה לקבל באיגוד. חשבתי לתומי שאולי יוכלו לחסוך לי את כל המעבר ופשוט להשוות לי את התנאים. כשאמרתי שאני רוצה לעזוב הדבר הראשון שהבנקאי הציע זה פטור מיידי מכל סוגי העמלות כולל ריבית על המינוס. הסברתי לו בנחמדות שאני בחשבון סטודנט ולא משלמת שום עמלות ושהוא מוזמן לבדוק מתי בפעם האחרונה הייתי במינוס. לאחר כמה הקלדות מחשב ארוכות הבנקאי הבין שאכן אני דוברת אמת וניסה טקטיקה אחרת. מה אין לך שום נאמנות לבנק שלך שליווה אותך כבר עשר שנים? מה קרה לכל ערכי החברות, ההדדיות והאמונה? בשאלה הזאת כבר באמת שהתאפקתי שלא להתפקע לו מצחוק מול הפרצוף, בכל זאת הוא סך הכל מנסה לעשות את העבודה שלו ובטח עושים לו נו נו נו כל פעם שלקוח עוזב לבנק אחר. אבל עדיין, אני צריכה להיות נאמנה לבנק? כאילו שהבנק יהיה אי פעם יהיה נאמן אליי חזרה. אם אני בצרות או במינוס הבנק הוא הראשון שיציע לי הלוואה בריבית גבוהה, למען האמת גם כשאני לא בצרות הדבר הראשון שהבנק הזה עשה כל פעם שפניתי אליו זה קודם כל להציע לי הלוואה, אחר כך לברר מה אני באמת רוצה. אם אני אקח ממנו משכנתא ולא אשלם הבנק לא יעקל לי את הבית תוך שמחה מרובה לאיד? איזה נאמנות ואיזה חברות, אני רוצה את התנאים הכי טובים שאני יכולה נקודה. זה לגמרי ביזנס פה, אין פלז'ר.
כך שבצער רב (או יותר נכון בצחוק רב) עזבתי את הבנק ששירת אותי נאמנה במשך שנים ושינעתי את כספי לבנק איגוד. התהליך היה קצת מעיק אני לא אשקר, צריך לבוא פעמיים לשני הבנקים שכמובן נראה ששעות הפתיחה שלהם אינן קשורות כלל למציאות אבל בסוף זה היה שווה את זה. יש לי אחלה תנאים וכל מה שזה לקח זה קצת בירוקרטיה והשקעה של זמן.
ריבית על הפלוס
אמנם זה לא הרבה כסף כשמסתכלים על זה אבל זה פשוט כל כך מספק להסתכל כל חודש ולראות עוד כמה שקלים נכנסים לחשבון רק על זה שיש לך כסף בחשבון. כסף עושה כסף! זה פשוט פלא מטורף ותחושה ענקית של "דפקתי את המערכת!". מכיוון שהריבית הינה עד גובה המשכורת, אני ובן זוגי דואגים להשאיר את סכום המשכורות המשותף שלנו בעובר ושוב וזה אפילו חלק מתכנון ההשקעות שלנו. אין סיכון, אין פחד שמשהו ירד ומובטח לנו 3% בשנה, אמנם זה סכום נמוך אבל הוא מובטח ומעבר לכך הסכום זמין. לכל מקרה חירום שלא יהיה תמיד יש לנו כסף בעובר ושב שצובר ריבית הרבה יותר גבוהה ממה שהיינו מרוויחים מכל פק"מ סולידי.
יחס אישי
מה לעשות בנק איגוד זה בנק קטן וככזה הוא בנוי יותר ליחס אישי, אני מכירה את הפקידות בבנק ואת יועצת ההשקעות ברמה שכשאני מגיעה לבנק הן לרוב יודעות בדיוק למה באתי ומה אני צריכה שהן יעשו בשבילי. מעבר לזה אני מתקשרת איתן במיילים, אין יותר המתנה מעצבנת בטלפון והקשת מספרים מתישה עד שיענה לי בן אנוש. פשוט לשלוח מייל ולהגיד איזה פעולות אני רוצה לבצע, אחר כך הבנק רודף אחרי להתקשר אלי ולוודא שאכן מה שכתבתי זה מה שרציתי שיבוצע. בכלל גיליתי על בשרי שאם יש פעילות חריגה בחשבון הבנק מתקשר אלי לוודא שהכל תקין ופעם קודמת הבנק בשיחה הזאת חסך לי הרבה התעסקות וכאב ראש אחר כך.
עמלות נמוכות על סחר בשוק ההון
אתם כבר יודעים שאני לא מאמינה בלשלם עמלות על בסיס קבוע לבנק כך שהנושא של אי תשלום עמלות בשוטף צריך להיות תנאי ברור מאליו בכל בנק. אך הצלחתי לקבל את היציבות הכלכלית של הבנק עם עמלות נמוכות כמו של בית השקעות. אני מעדיפה להשקיע בבנק כי לבנק יש גב כלכלי מהמדינה אבל בעיקר בגלל שפיתחתי קשר ממש טוב עם יועצת ההשקעות בבנק. היא מבינה אותי ואת הצרכים שלי ומציעה לי דברים חדשים שיעזרו לי לחסוך, היא גם עושה חיפושים בשבילי וחוזרת עם מספר אופציות לקרנות נאמנות מחקות גלובליות עם דמי ניהול נמוכים או מניות במחיר נמוך שמחלקות דיבידנדים. כיום אני משלמת עמלה של 0.2% על קנייה ומכירה עם עמלת מינימום של 10 ₪. מה שאני עושה זה תמיד לקנות בנתחים של 5,000 ₪ כך שאני משלמת בדיוק את עמלת המינימום ולא יותר. לגבי דמי ניהול המטופשים שהבנקים מתעקשים לגבות משום מה סבלתי אותם במשך כמה חודשים (0.2% על כלל התיק) עד שצברתי נפח השקעות והסברתי לבנק שיש לי הצעות יותר מדי טובות בבתי השקעות אחרים אז כדאי שירדו מהעץ שלהם ויעלימו את העמלה המטופשת או שאני איעלם.
בגדול אין לי שום הסכם פרסום עם בנק איגוד או כל בנק אחר לצורך העניין אבל אני כן מאיצה בכם ללכת ולבדוק את התנאים שלכם. מגיע לכם תנאים יותר טובים ממה שאתם מקבלים היום. מגיע לכם ריבית על הפלוס (זה רק הוגן אם הבנק לוקח לכם ריבית על המינוס) ומגיע לכם פטור מלא מכל מיני עמלות מיותרות, הבנק עושה מספיק כסף לא צריך לדאוג לו, אתם צריכים לדאוג לעצמכם. אין סיבה שתהיו בבנק רק בגלל שההורים שלכם היו בבנק הזה או בגלל שאתם שם שנים, הבנק לא יציל אתכם כשתצרכו אותו אז אין סיבה לשמור לו נאמנות.
אגב, אם אתם רוצים לגלות איזה עמלות אתם משלמים, איך אפשר לחסוך וכמה ולמה. הסטארטאפ המגניב הזה לוקח את התעודת זהות הבנקאית שלכם (וכמובן מסביר לכם בפשטות איך להשיג אותה מהאתר של הבנק שלכם) ומשווה את הנתונים מול אלפי לקוחות אחרים. התוצאה המתקבלת היא קלף מיקוח חזק שאומר לכם על מה לשים דגש במשא ומתן על הבנקים ומה לקוחות דומים במצב שלכם השיגו. קיצור מומלץ בחום.
יש לציין שזה מותנה: "בשלוש השנים הראשונות, מותנות ההטבות בביצוע של לפחות 8 פעולות בחשבון בחודש או חיוב חודשי של 2,000 ₪ בכרטיס אשראי של בנק אגוד."
אכן, יש תנאים אבל זה עדיין 3 שנים יותר ממה שכל בנק אחר נותן
עמלות הקניה והמכירה שלך יקרות.
בלאומי היה לי 0.15%.
בפועלים היה 0.12% וללא עמלת מינימום.
בבינלאומי יש לי עכשיו 0.1% וללא עמלמת מינימום.
עמלות מינימום הן משמעותיות אם את קונה אגרות חוב שיש להן פדיון חלקי.
בתיק התחלתי, כשרק חיפשתי להתחיל להשקיע אלו היו עמלות טובות ולא הצלחתי להשיג משהו טוב יותר. כשהתיק גדול יותר ויש היסטוריה של פעולות קל יותר להתמקח. את צודקת ללא ספק שאפשר להשיג יותר טוב ככל שמתמקחים ושצריך לבחור על מה להתמקח.
אם אני עושה בדרך כלל פעולות בסכומים גדולים פחות תפריע לי עמלת המינימום, מצד שני מה שאני התמקחתי עליו והצלחתי בסופו של דבר להוריד זה עמלת דמי ניהול או דמי שמירה שבה פשוט לוקחים אחוז כלשהו מהתיק כל רבעון בלי שום הצדקה לא משנה אם עשית פעולה או לא.
אהבתי מאוד את הבלוג.
צריך לציין שיש בנקים שמציעים גם מענק הצטרפות, בדר"כ 1000-2000 ש"ח ישירות לחשבון החדש.
אני נמצא באותו בנק מאז שנולדתי, אמנם בחשבון סטודנט למרות שאני כבר מזמן לא סטודנט אולם תמיד כדאי לבדוק הצעות נוספות. זה בהחלט ברשימת במטלות שלי.
ולסיום, אי אפשר בלי הציטוט של מארק טוויין: ""בנקאי הוא איש שישאיל לך מטרייה כשהשמש זורחת וירצה אותה חזרה ברגע שיתחיל לרדת גשם."
תודה על הפוסט 🙂
אבל.. לא עדיף להשקיע את מה שנשאר מהמשכורות באפיקים קצת יותר מרגשים ולעשות רווח גדול יותר מאשר ה-3% שמקבלים על העו׳ש שסתם שוכב שם? אין אפילו ריבית דריבית.
בדיסקונט למשל יש את חסכון מפתח – כל ההנחות שמקבלים משימוש בכרטיס האשראי (למשל הנחה בתדלוק, בבתי עסק) נסגרות בתכנית חסכון עם ריבית אפסית, אבל אפשר לבטל את חלק ה״חסכון״ וההנחות נכנסות כל חודש לחשבון. כך כל חודש מקבלים לעו׳ש 40 ש׳ח ובמצטבר זה יוצא לא פחות מה-3% ובנוסף אפשר להשקיע את המשכורות שנשארות באפיקים אחרים ולהרוויח מהם.
אפשר בהחלט לעשות דברים יותר מרגשים עם הכסף. עם זאת, צריך גם כרית ביטחון, fuck you money, קרן חירום או כל מה שתרצה לקרוא לזה. כסף זמין שנמצא שם מיידית למקרי חירום.
בשבילי, 3% תשואה עבור קרן חירום שהיא זמינה ונזילה תמיד זה אחלה של דבר.
מעבר לזה כל חיסכון נוסף הולך להשקעות בשוק ההון ובנדל"ן באפיקים מרגשים ורווחיים יותר (אם כי גם תנודתיים ומסוכנים יותר). לכן טוב לי שיש לי תמריץ להשאיר סכום גבוה בעו"ש עם ריבית סבירה בהחלט לימינו שיהיה שם למקרי חירום.
מגניב, אם זה הנזיל שלך, אז אכן זה פתרון מעולה 🙂
תוכלי להעלות פוסט על ההשקעות בנדל׳ן שלך? איך למה כמה מו מי מה וכו׳?
זה בתהליכים, יגיע גם עם הזמן
רני, סיקרנת אותי וניגשתי לבדוק מאחר וגם אני בבנק דיסקונט.
המידע שמסרת נשמע טוב, אך הוא לא מדויק (לפחות לא עפ"י התנאים שכתובים כניגשים לפתוח תוכנית "חיסכון מפתח" באתר דיסקונט):
הכסף שנכנס במידה ובוחרים בביטול ההנחות/עיגול הקניות נכנס לתוכנית חיסכון ארוכה (15 שנים) ולא לעו"ש – ופה הם איבדו אותי. תוכנית חיסכון שכזו, עם תחנות יציאה בטווח של שנים וריביות + העובדה שהכסף מגיע מהעו"ש שלי ("הסכום יושלם מתוך חשבון העו"ש" – האם פשוט מעבירים את הכסף שלי לחיסכון, אז אני למעשה רק מייצרת אוטומציה לתוכנית חסכון ותו לא), לא קסומה בכלל בעיניי ובקושי נותנת לי ערך.
כשכבר כמעט חשבתי שיש באמת ריבית על הפלוס…
האם את עדיין מרוצה מהבנק שלך או שעברת לבנק אחר בתום ה3 שנים? ועוד שאלה: ניסיתי להתמקח על עמלות עם הבנק שלי (מזרחי) אחרי פיזבק ולא יצא מזה כלום. הם התעקשו שהחשבון צריך להיות פעיל יותר (ע״י כרטיס אשראי בנקאי או פקדונות נוספים לתקופות ארוכות). באותה נקודת זמן העברתי לשם משכורת באופן קבוע, הרשאות חיוב של כרטיס חוץ הנקאי ופקדון של 50 אלף (בנזילות גבוהה). האם היית ממליצה לעזוב? חוששת כי חוץ מהעמלות מרוצה מהם, במיוחד ביחס ללאומי.
לאחר ה-3 שנים, הם נתנו לי תנאים פחות טובים בדברים אחרים שרציתי ולכן עזבתי.
בגדול, אם הבנק לא מגלה גמישות אפשר לעזוב. אפשר להגיד פשוט שמתכוונים לעזוב כי בבנק אחר הציעו לך פטור מעמלות עו"ש ולהגיד שאת הולכת לנטוש. הבנקאים נמדדים על לקוחות שנשארים וחדשים שמגיעים. לכן, אם תגידי שאת הולכת לעזוב ותראי רצינית ו/או תבקשי לדבר עם מנהלת הסניף לרוב תוכלי להוריד את העמלות גם בלי לעבור לבנק אחר.
פינגבאק: פפר בנק דיגיטלי שמשלם לכם | האופטימית הדרך לחופש כלכלי
פינגבאק: הלוואות לסגירת המינוס - מדרון חלקלק להדרדרות כלכלית | האופטימית
פינגבאק: ניהול פיננסי - איך עושים את זה? | האופטימית הדרך לעצמאות כלכלית